Автор Тема: Охлаждение матрицы зеркалки  (Прочитано 54290 раз)

Оффлайн Aleksey_M

  • Профессор
  • *****
  • Сообщений: 649
  • Houston, we've got a problem!
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #135 : Апреля 20, 2015, 15:50:56 »
А в данном случае похоже полосы это импульсные помехи от источника питания. Они не регулярны от кадра к кадру.
Вполне могут быть и помехи.
Но вот если матрица и потроха так реагируют на сторонние помехи, то как ведет себя фот при питании от сетевого адаптера, где все еще хуже (там высоковольтные импульсы - энергии больше)?

Пути уменьшения:
1. грамотно разобраться с землями.
Если фот и устройство для которого городится ИП сидят на одной земле (скорее всего так и есть), то земли должны объединяться ДО ИП и обязательно на большом (>100мкФ, исходя из мощности потребления) входном кондере.
2. Над ИП не стоит прокладывать соединительные провода. На них так же наводится помеха.
3. Если ИП на одной плате - увеличивать расстояния и грамотная разводка земель и платы.

Из личного опыта: стоит только правильно развести земли и питание - все начинает нормально работать.
SW SKP1501, МТ-3S

Оффлайн passer_by

  • Global Moderator
  • Академик
  • *****
  • Сообщений: 1521
    • Астро-бродяга
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #136 : Апреля 20, 2015, 15:56:35 »
Только такой вопрос остался, источник питания в данном случае имеется ввиду самой матрицы, правильно понимаю?
Не знаю. На "горячем" же кадре их нет. Возможно это все таки наводки изготовленного импульсного блока питания Алексей уже ответил.
...у вас которые на грелках стоят с радиаторами или без?
У меня составники, да радиатор установлен 48х30мм
Тал 200К, Тал 75R, ED 80, EQ6 Pro, Lamegon 8/100B, QHY8, QHY6.

Оффлайн Vladimir

  • Аспирант
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #137 : Апреля 20, 2015, 16:13:43 »
Эмм... погодите немного запутался я :o О каком ИП идет речь сейчас, чьи помехи надо устранять?

При тестировании была следующая связка:
Компьютерный БП от которого напрямую шло два провода - первый - 12В на питание Пельтье напрямую без всякой регуляции, второй провод - 12В на питание кулера и от него же через стабилизатор 8В питался фотик. Ну и еще был usb шнур для управления фотиком. Если нужно могу платку коробки со всеми разъемами фотика выложить.

Только такой вопрос остался, источник питания в данном случае имеется ввиду самой матрицы, правильно понимаю?
Не знаю. На "горячем" же кадре их нет. Возможно это все таки наводки изготовленного импульсного блока питания Алексей уже ответил.
...у вас которые на грелках стоят с радиаторами или без?
У меня составники, да радиатор установлен 48х30мм
Спасибо, видимо без радиаторов тут никуда(
CG5 SynScan
SW Explorer 130PDS + MPCC III + Canon 350Da, QHY5 + 9x50.
https://www.flickr.com/photos/137370092@N02/albums

Оффлайн passer_by

  • Global Moderator
  • Академик
  • *****
  • Сообщений: 1521
    • Астро-бродяга
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #138 : Апреля 20, 2015, 16:25:47 »
Компьютерный БП от которого напрямую шло два провода - первый - 12В на питание Пельтье
Вот он и есть. Он тоже импульсный. Помеха небольшая, но вот наверное она.
видимо без радиаторов тут никуда( 
У меня еще на него маааленький вентилятор дует ;)
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2015, 16:27:21 от passer_by »
Тал 200К, Тал 75R, ED 80, EQ6 Pro, Lamegon 8/100B, QHY8, QHY6.

Оффлайн Vladimir

  • Аспирант
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #139 : Апреля 20, 2015, 16:37:03 »
Понял. Можно это проверить запитав фотик и Пельтье от аккумуляторов и сравнить со снимками где все запитано от БП.
CG5 SynScan
SW Explorer 130PDS + MPCC III + Canon 350Da, QHY5 + 9x50.
https://www.flickr.com/photos/137370092@N02/albums

Оффлайн passer_by

  • Global Moderator
  • Академик
  • *****
  • Сообщений: 1521
    • Астро-бродяга
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #140 : Апреля 20, 2015, 16:43:43 »
Интересная идея. Да, хорошо бы было.
Тал 200К, Тал 75R, ED 80, EQ6 Pro, Lamegon 8/100B, QHY8, QHY6.

Оффлайн Aleksey_M

  • Профессор
  • *****
  • Сообщений: 649
  • Houston, we've got a problem!
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #141 : Апреля 21, 2015, 09:55:24 »
Сегодня забрал оставшийся ЦАП. Тебе по одному экземпляру достаточно будет?
Еще дроссель как-нибудь намотаю.

Володя, я в городе бываю по воскресеньям в районе Березовой рощи, но могу проехать по метро до Калинина.
В эту субботу буду на Студенческой.

Но лучше все же чтобы ты как-нибудь приехал в место сосредоточения осциллографа и мультиметра, т.е. в технопарк  :)
ИП может и сразу заработать, а может и нет, может и наполовину, что сразу и не заметишь.
SW SKP1501, МТ-3S

Оффлайн Vladimir

  • Аспирант
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #142 : Апреля 21, 2015, 10:04:31 »
Сегодня забрал оставшийся ЦАП. Тебе по одному экземпляру достаточно будет?
Еще дроссель как-нибудь намотаю.

Володя, я в городе бываю по воскресеньям в районе Березовой рощи, но могу проехать по метро до Калинина.
В эту субботу буду на Студенческой.

Но лучше все же чтобы ты как-нибудь приехал в место сосредоточения осциллографа и мультиметра, т.е. в технопарк  :)
ИП может и сразу заработать, а может и нет, может и наполовину, что сразу и не заметишь.
Алексей, благодарю, по одному экземпляру будет достаточно :)
Да я понимаю что ИП такой, коварный))Мне чтобы к вам попасть надо как-то с работы отпроситься, я бы с радостью, честно :)Единственное, у меня нет на чем его тестить, резисторы смотрел в магазе да они по 150р стоят, жаба задавила и так уже за рамки бюджета немного вылез :(
В принципе я могу попробовать к вам приехать к 8 утра завтра, если только за 2 часа сможем управиться то будет здорово и я на работу успею :)Как тебе такая идея, есть возможность?
CG5 SynScan
SW Explorer 130PDS + MPCC III + Canon 350Da, QHY5 + 9x50.
https://www.flickr.com/photos/137370092@N02/albums

Оффлайн passer_by

  • Global Moderator
  • Академик
  • *****
  • Сообщений: 1521
    • Астро-бродяга
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #143 : Апреля 21, 2015, 10:15:09 »
Что то я запамятовал, какие резисторы? Если в качестве теста в место пельтье? То я использовал 2 ват. МЛТ_шки, которые пучек за пяточек, по 4ом. Греются, но хватает посмотреть картинку на осциллографе....
Тал 200К, Тал 75R, ED 80, EQ6 Pro, Lamegon 8/100B, QHY8, QHY6.

Оффлайн Aleksey_M

  • Профессор
  • *****
  • Сообщений: 649
  • Houston, we've got a problem!
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #144 : Апреля 21, 2015, 12:40:54 »
МЛТ конечно не проволочные, но на безрыбье и они пойдут, если есть )

Нагрузку у меня наберем. Я по сусекам несколько резисторов нагреб.

К 8 можешь приезжать, но только не завтра.
Планируем сегодня с друзьями на наблюдения сгонять, поэтому скорее всего приеду позже.
Давай на четверг 23-Апр договариваться или пятница. Устроит?

У тебя на ИП радиатор стоит?
SW SKP1501, МТ-3S

Оффлайн Vladimir

  • Аспирант
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #145 : Апреля 21, 2015, 12:55:22 »
МЛТ конечно не проволочные, но на безрыбье и они пойдут, если есть )

Нагрузку у меня наберем. Я по сусекам несколько резисторов нагреб.

К 8 можешь приезжать, но только не завтра.
Планируем сегодня с друзьями на наблюдения сгонять, поэтому скорее всего приеду позже.
Давай на четверг 23-Апр договариваться или пятница. Устроит?

У тебя на ИП радиатор стоит?
Хорошо, давай на четверг договримся, я завтра вечерком еще напишу в ЛС подтвержу готовность :)
Радиатор есть, но он отдельно от ИП пока. Все мозгую компоновку платы и всего девайса потому пока не прикручивал.
CG5 SynScan
SW Explorer 130PDS + MPCC III + Canon 350Da, QHY5 + 9x50.
https://www.flickr.com/photos/137370092@N02/albums

Оффлайн Aleksey_M

  • Профессор
  • *****
  • Сообщений: 649
  • Houston, we've got a problem!
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #146 : Апреля 21, 2015, 14:43:44 »
Отлично, готовимся на четверг.

Ты возьми радиатор с собой на всякий пожарный. Отверстия на местах?

Доезжай с речного на 35-ой маршрутке до Вычислительного центра а там наверх до башен-жирафов и направо.
Инженерная 20.
На месте буду ориентировочно в 7:50.
SW SKP1501, МТ-3S

Оффлайн Vladimir

  • Аспирант
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #147 : Апреля 21, 2015, 14:51:17 »
Отлично, готовимся на четверг.

Ты возьми радиатор с собой на всякий пожарный. Отверстия на местах?

Доезжай с речного на 35-ой маршрутке до Вычислительного центра а там наверх до башен-жирафов и направо.
Инженерная 20.
На месте буду ориентировочно в 7:50.
Хорошо, договримся так, номер у меня есть, предварительно позвоню)

Радиатор возьму конечно, отверстий пока не делал еще т.к. с компоновку на общей плате меняю (если все получиться то в 1,5 раза схема уменьшится). Прихвачу термопасту если что на нее посадим :)
CG5 SynScan
SW Explorer 130PDS + MPCC III + Canon 350Da, QHY5 + 9x50.
https://www.flickr.com/photos/137370092@N02/albums

Оффлайн Vladimir

  • Аспирант
  • ***
  • Сообщений: 125
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #148 : Апреля 25, 2015, 14:56:53 »
Назрел вопрос по земляным контактам. Он касается eqmod переходника, а точней гальваноразвязки которая в нем используется. Собственно вопрос в том, что монти и usb хаб, в который втыкается переходник, питаются от одного аккумулятора (или БП), только хаб через стабилизатор на 5В. В итоге получается что земля аккума -- земля хаба -- земля переходника -- земля монти -- земля ноута все соеденены вемсте. Вопрос в том не будет ли от этого чего плохого и будет ли равботать гальваноразвязка в таком случае???

Или же как тут следует грамотно земли развести от всех используемых устройств?

ЗЫ Разводил плату и призадумался над этим всем... а до этого оно у меня все так и работало.
CG5 SynScan
SW Explorer 130PDS + MPCC III + Canon 350Da, QHY5 + 9x50.
https://www.flickr.com/photos/137370092@N02/albums

Оффлайн passer_by

  • Global Moderator
  • Академик
  • *****
  • Сообщений: 1521
    • Астро-бродяга
Re: Охлаждение матрицы зеркалки
« Ответ #149 : Апреля 25, 2015, 17:12:35 »
На мой дилетантский взгляд все эти опто и прочие развязки хороши только в стационарных условиях, где действительно нужно гальванически развязать (в том числе и"землю") цепи управления. У нас же за частую все не так. К примеру если комп запитан от сети, а монтировка воткнута в сырую дачную землю ;) , где нет приличного заземляющего контура, можно получить разность потенциалов между монтировкой и компом по той же земле 380V. А если еще, не дай Бог, будет полная развязка, то вас либо шарахнет в момент соединения всей цепи, либо разность потенциалов найдет себе дорожку по запотевшему корпусу/плате и выжжет все что можно либо будет присутствовать мощная помеха, которая задолбит все.
Так что при подозрении всех этих бяк, нужно просто сначала объединить все оборудование заземляющим проводом, а потом собирать всю схему. Ну и естественно "земля" не должна выполнятся последовательно, если присутствуют какие либо силовые нагрузки, так как это приведет к разности потенциалов и помехам.
Тал 200К, Тал 75R, ED 80, EQ6 Pro, Lamegon 8/100B, QHY8, QHY6.